| | Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 | |
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YagamiRaito membre Entrainement


 Nombre de messages: 131 Age: 18 Localisation: France Roanne partenaire digimon: Alphamon Date d'inscription: 04/08/2008
 | Sujet: Re: Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 Mer 12 Nov - 18:19 | |
| Un peu des deux, mais surtout la manière que je ne trouve pas du tout honorable et même exécrable, et les tensions, comme je crois l'avoir dit il faut tout faire pour éviter un conflit (du moins tant que c'est juste bien sûr, exemple de la collaboration : plus de conflit mais intolérable évidemment). Et pour les populations peu idéales, je pense que l'instruction et l'éducation devraient les en approcher, alors qu'en général ce n'est pas vraiment le cas, mais c'est autre chose. Bien sûr qu'un pays ne fonctionne pas qu'avec des idéaux, mais là ce sont plus des principes pour moi, tout comme certaines de nos libertés semblaient impossible il y a quelques dizaines d'années voire plus (plus de peine de mort par exemple). Je ne pense pas qu'un pays digne de ce nom puisse laisser tomber ses principes surtout en temps de crise. |
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Ruki l'ambassadrice du Côté Obscur

 Nombre de messages: 3631 Age: 19 Localisation: Retour partenaire digimon: Veemon Date d'inscription: 01/01/2006
 | Sujet: Re: Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 Mer 12 Nov - 19:45 | |
| S'il y a eu des révoltes et des déserteurs (car rappelons qu'un soldats qui ne s'est pas battu mais plutôt enfui n'est pas un soldat mais un déserteur), c'est parce qu'il y avait des conscription. Les hommes étaient obligés d'aller se battre contre leur volonté. Mais y'a pas eu de grève dans l'armée. L'armée c'est pas syndiqué et c'est gouvernemental, y'a pas de grève au gouvernement sauf s'il y a un syndicat Bon si les hommes étaient obligés de faire la guerre, il faut rappeler qu'à cette époque la population n'était pas énorme (le baby-boom en Amérique est arrivé après la seconde guerre) et les femmes n'avaient pas le droit de s'enrôler et il fallait avoir minimum 21 ans je crois (au Canada je crois que la majorité à cette époque était de 21 ans, il faudrait que je vérifie). Il ne reste pu grand choix. Moi aussi je suis contre ça, mais faut voir aussi d'un autre point vu que s'il n'y avait eu cela, comment viverions-nous aujourd'hui? Et pour les méthodes de guerres il fallait qu'il y aille avec ce qu'ils pouvaient faire à cette époque. Les radios et autres bébelles (québécisme =D) n'étaient pas tout à fait à point ou ni même inventé. Ouyi il y en ont mangé de la merde (encore une expression québecoise), desfois en pouvant resté 3 semaines dans des tranchées. Les métohdes et les conditions n'étaient idéales mais c'est fait on ne peut plus rien changer là, pourquoi s'obstiner à dire qu'on est contre cela? Et s'il faut être contre quelque chose, il faut être contre tout ce qui a déclenché les guerres et non contre une journée pour se souvenir de l'effort et du combat mené par des milliers de gens. |
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YagamiRaito membre Entrainement


 Nombre de messages: 131 Age: 18 Localisation: France Roanne partenaire digimon: Alphamon Date d'inscription: 04/08/2008
 | Sujet: Re: Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 Mer 12 Nov - 21:08 | |
| Pas des grèves, des révoltes (alors ils avaient pas le droit de protester sinon c'étaient des traîtres alors) en 1917 avec de gentils généraux qui ont fait fusillé un peu tout le monde mais bon. Mais la journée, sans compter tous les monuments, semble indispensable pour se souvenir de soldats qui, soi-disant avec de vieux équipements pour nous (les soldats antiques sans moyen de communication longue ou moyenne distance faisaient mieux, mais c'est pas grave). Et tout le temps s'ils avaient pas fait ça on serait en vie, alors on vit parce que des hommes se sont fait massacrer comme des m... mélangés dans la boue et les cadavres. D'ailleurs j'aime pas dire des soldats car un vrai soldats est un homme qui consacre sa vie à la guerre et l'armée, les autres sont plus des querelleurs. Je n'ai aucune envie de me souvenir d'une armée sans honneur (le groupe pas les individus sinon certains ne comprenant pas cette différence vont se plaindre) pendant une journée en ne voyant que ça alors que je connais presque tout par coeur, enfin. Je pense arrêter de poster ici car ça tourne un peu en rond je trouve. [quote] |
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mick2 Silver Tamer


 Nombre de messages: 1449 Age: 18 Localisation: La base secrète du Darkwatck...au Québec (LOL) partenaire digimon: Demiveemon (Veemon) Date d'inscription: 23/12/2007
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Ruki l'ambassadrice du Côté Obscur

 Nombre de messages: 3631 Age: 19 Localisation: Retour partenaire digimon: Veemon Date d'inscription: 01/01/2006
 | Sujet: Re: Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 Mer 12 Nov - 23:00 | |
| | Citation: | | Pas des grèves, des révoltes (alors ils avaient pas le droit de protester sinon c'étaient des traîtres alors) en 1917 avec de gentils généraux qui ont fait fusillé un peu tout le monde mais bon. |
Et l'inverse est arrivé. Des généraux et officiers ne sachant pas comment remonter le moral des troupes ont été assassinés. Il y les deux côtés de la médaille quand même.
| Citation: | | Mais la journée, sans compter tous les monuments, semble indispensable pour se souvenir de soldats qui, soi-disant avec de vieux équipements pour nous (les soldats antiques sans moyen de communication longue ou moyenne distance faisaient mieux, mais c'est pas grave). |
(On dirait que ta phrase n,était pas complète...) Mais qu'est-ce que tu en sais? Et puis comment peux-tu comparer les soldats du moyen-âge des soldats de la première guerre? Au moyen-âge, c'était combat à l'épée, des chevaux, des gens qui se foncent dedans et l'armée qui tuent le plus gagne. Rendu aux 20ieme siècles c'est différent. D'abord ce n'est plus les épés mais les fusils, les premières avions qui arrivent, c'est beaucoup plus tactiques que seulement aller foncer vers l'autre. Alors tu ne peux vraiment pas comparer ces deux époques.
| Citation: | | Et tout le temps s'ils avaient pas fait ça on serait en vie, alors on vit parce que des hommes se sont fait massacrer comme des m... mélangés dans la boue et les cadavres. |
Hum tu crois que tu serais en vie, en liberté et tu serais capable d'exprimer ton opinion s'il n'y avait pas eu des morts et l'ennemi se serait emparer de tout? C'est bien la vie, mais si tu n'as pas de liberté, elle sert à quoi? Et franchement je commence à te trouver irrespectueux envers justement tous ces gens qui voulaient au moins s'ils mourraient être reconnu pour leur efforts et leur courage et espérer que tout ce qu'ils ont fait n'était pas pour rien.
| Citation: | | D'ailleurs j'aime pas dire des soldats car un vrai soldats est un homme qui consacre sa vie à la guerre et l'armée, les autres sont plus des querelleurs. |
Tu es une recrue et tu deviens soldats ensuite tu montes de grades quand tu vas dans l'armée. (pour la marine c'est recrue, matelot et d'autres grades). Donc tu es dans l'armée, tu es un soldat. Même si c'est temporaire, pendant cette période de temps tu es en un. Par exemple si tu étudies, tu es étudiant. Pas besoin de consacrer ta vie entière et avoir un grand dévouement pour les études pour être titré comme un étudiant.
| Citation: | | Je n'ai aucune envie de me souvenir d'une armée sans honneur (le groupe pas les individus sinon certains ne comprenant pas cette différence vont se plaindre) pendant une journée en ne voyant que ça alors que je connais presque tout par coeur, enfin. |
Alors L,armée française où n'improte quel autre armée qui se sont battu puor [u]TA[/u] liberté n'ont le droit à aucun honneur? J'commence à croire que t'es vraiment un boulet égoïste qui veut juste se passer pour un pacifiste...
| Citation: | | Je pense arrêter de poster ici car ça tourne un peu en rond je trouve. |
De toute façon le sujet n'avait même pas être créer. |
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YagamiRaito membre Entrainement


 Nombre de messages: 131 Age: 18 Localisation: France Roanne partenaire digimon: Alphamon Date d'inscription: 04/08/2008
 | Sujet: Re: Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 Jeu 13 Nov - 7:24 | |
| Je ne suis pas du tout pacifiste et n'éprouve aucune difficulté à me défendre violemment contre n'importe qui, mais bon, ça m'énerve de presque m'engueuler ici pour des vérités car quoi que je dise je trouve des arguments que je ne pensais pas et que je ne pensais pas que l'on puisse tirer de mes posts alors le plus simple c'est d'arrêter ces stupidités. |
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Digipoke membre Mega


 Nombre de messages: 930 Age: 24 Localisation: Villiers-Le-Bel , 95 Val d'Oise en Force partenaire digimon: Angemon Date d'inscription: 29/01/2005
 | Sujet: Re: Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 Jeu 13 Nov - 10:17 | |
| Tu (auteur du topic) préfères qu'on fête le DEBUT de la guerre peut être? Ce n'est d'ailleurs pas une fête/ célébration mais une commémoration. Ce n'est pas un jour pour faire la fête / boire du champagne en repensant à la libération, c'est fait justement pour être une journée de "deuil", pour qu'on se rappelle ceux qui se sont battus et qui ont été tués dans la folie de qques humains. La lecon à tirer de cette journée n'est pas que l'on fête quoi que ce soit, mais plutot de se remettre en question pour qu'on puisse dire "plus jamais ca". _________________ Se tu aceitas de ser a minha alma gemea, eu serei o teu amor para o resto da vida
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Ruki l'ambassadrice du Côté Obscur

 Nombre de messages: 3631 Age: 19 Localisation: Retour partenaire digimon: Veemon Date d'inscription: 01/01/2006
 | Sujet: Re: Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 Jeu 13 Nov - 15:31 | |
| | YagamiRaito a écrit: | | Je ne suis pas du tout pacifiste et n'éprouve aucune difficulté à me défendre violemment contre n'importe qui, mais bon, ça m'énerve de presque m'engueuler ici pour des vérités car quoi que je dise je trouve des arguments que je ne pensais pas et que je ne pensais pas que l'on puisse tirer de mes posts alors le plus simple c'est d'arrêter ces stupidités. |
Mouais puor la défense violente... -___-''
Si tu veux vraiment que le topic arrête ou ferme, arrête de répliquer toi-même. |
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Watcha Silver Tamer


 Nombre de messages: 1465 Age: 21 partenaire digimon: zudomon et myotismon Date d'inscription: 21/06/2005
 | Sujet: Re: Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 Jeu 13 Nov - 16:25 | |
| | YagamiRaito a écrit: | | Je ne suis pas du tout pacifiste et n'éprouve aucune difficulté à me défendre violemment contre n'importe qui, mais bon, ça m'énerve de presque m'engueuler ici pour des vérités car quoi que je dise je trouve des arguments que je ne pensais pas et que je ne pensais pas que l'on puisse tirer de mes posts alors le plus simple c'est d'arrêter ces stupidités. |
Bon, j'ai suivi le débat au fur et à mesure, sans y participer de nouveau, mais là j'interviens.
Donc, si on n'est pas d'accord avec toi et tes "vérités", que tu détiens bien entendu, on est stupide. Mais c'est merveilleux tout ça ^_^ (Et je ne dis pas ça que pour ce topic...)
Si tu ne veux pas qu'on puisse exprimer un avis contraire au tien, à ta petite grande personne, et à tes splendides vérités, soit tu ne crées pas et ne participes pas à des débats, et pas seulement sur ce forum, soit tu te crées un forum réservés à des "êtres supérieurs" dans ton genre.
Maintenant, allez hop, un suppo, et au lit !  _________________ Ainsi parlait Watcha, le phallique.
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YagamiRaito membre Entrainement


 Nombre de messages: 131 Age: 18 Localisation: France Roanne partenaire digimon: Alphamon Date d'inscription: 04/08/2008
 | Sujet: Re: Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 Jeu 13 Nov - 17:16 | |
| Puisque je n'aime pas me faire insulter et que ça continue, ces stupidités, c'est justement ça : me prêter des propos que je n'ai pas tenu et que je ne cautionne pas. FIN ! |
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sebkotaro membre Disciple


 Nombre de messages: 236 Age: 15 Localisation: Webmaster de Digimania avec Were99, plus fansubber de la saison 2 de digimon ! partenaire digimon: Magnamon Date d'inscription: 02/08/2008
 | Sujet: Re: Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 Ven 14 Nov - 16:39 | |
| J'ai absolument pas suivi, mais je dirai : POUR ! *se casse en courant et pique les encas prévu pour la fin de ce débat dans la foulée !* |
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Cracky membre Entrainement

 Nombre de messages: 65 Age: 17 Localisation: pays lingon Date d'inscription: 04/08/2009
 | Sujet: Re: Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 Ven 7 Aoû - 19:13 | |
| | Digipoke a écrit: | Tu (auteur du topic) préfères qu'on fête le DEBUT de la guerre peut être? Ce n'est d'ailleurs pas une fête/ célébration mais une commémoration. Ce n'est pas un jour pour faire la fête / boire du champagne en repensant à la libération, c'est fait justement pour être une journée de "deuil", pour qu'on se rappelle ceux qui se sont battus et qui ont été tués dans la folie de qques humains. La lecon à tirer de cette journée n'est pas que l'on fête quoi que ce soit, mais plutot de se remettre en question pour qu'on puisse dire "plus jamais ca". |
Je suis d'accord avec ça, mais pas seulement pour ces raisons: Après la première guerre mondiale, les hommes ont voulu que ce soit la "der des ders", c'est la première guerre où l'on a pris conscience du nombre de décès. Les monuments au morts, que l'on trouvent dans tous les villes et villages ont été élevés pour celebrer les morts, non pas la victoire. D'ailleurs, on fait la liste des morts du villages, pas des généraux glorieux. |
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YagamiRaito membre Entrainement


 Nombre de messages: 131 Age: 18 Localisation: France Roanne partenaire digimon: Alphamon Date d'inscription: 04/08/2008
 | Sujet: Re: Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 Mer 2 Sep - 15:53 | |
| Une simple citation : "Il faut arrêter le souvenir et entrer dans l'Histoire.", mettre du sentiment dans l'Histoire est aussi logique qu'en mettre dans les mathématiques. |
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Ruki l'ambassadrice du Côté Obscur

 Nombre de messages: 3631 Age: 19 Localisation: Retour partenaire digimon: Veemon Date d'inscription: 01/01/2006
 | Sujet: Re: Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 Mer 2 Sep - 16:21 | |
| Une autre citation tient: "C'est en comprenant notre histoire qu'on avance mieux après." |
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dvd27 membre Ultime


 Nombre de messages: 724 Age: 16 Date d'inscription: 09/05/2009
 | Sujet: Re: Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 Mer 2 Sep - 16:40 | |
| Et surtout qu'on comprend le présent ^^ |
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| | Pour ou contre la célébration du 11 Novembre 1918 | |
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