Quel élèment rend pour vous un animé vraiment mauvais ?

J'ai trouvé ça sur ce blog : http://livehouse.animeblogger.net/
Je vais procéder par élimination.
-Si l'animation et les chara-design sont beaux alors que le reste est pourri, non merci.
-Une romance niaise, je m'en fiche éperdumment.
-Je ne suis vraiment pas contre un fanservice abusif, si c'est pour plaire à un public plus large, où est le problème?
-J'ai horreur des clichés, mais si le reste est travaillé, c'est O.K. (mais c'est rare, vraiment rare).
Vous savez alors pour quoi j'ai voté. ^^

Ce qui, pour moi rend un animé vraiment mauvais tiens en trois points :
=> trop de chapitres : plus il y a de chapitre, et plus le scénariste épuise son imagination.
=> commercialisation abusive : il arrive que, une fois le scénario de base terminé, l'appel de la foule se fasse trop entendre et que le studio force notre brave scénariste à continuer son oeuvre, pour des raisons de frics évidemment. Ainsi, notre pauvre scénariste, qui a déjà utilisé toutes ses ressources, se voit obligé de tomber dans une éternelle redondance de ses chapitres.
=> c'est un shojo : j'en ai strictement rien à foutre des histoires de coeur de jeunes
filles prépubères ainsi que des histoires d'une bande de filles hyper égocentriques et ultra matérialiste qui croyent représenter la perfection.

j'ai voté pour le premier choix.

sinon, il y a aussi l'effet "gros bill" qu'on retrouve dans beaucoup de shonen. (dragon ball en est le parfait exemple)

Alors alors...
-Je me fiche du "Une animation horrible et un chara-design moche" dans la mesure où les 4 autres points sont absents (c'est juste un plus).
-Pour les clichés, s'ils sont bien volontaires ou bien "nekkestu", pas de problème, sinon..non ^^

Ah et aussi, je ne peux absolument pas supporter les voix de pouffiasse sur-aiguë bien formatées qui caractérisent de nombreux opening/ending (qui sont sacrifiés pour faire la promo du futur single), càd une bonne partie de la j-pop (qui a dit toute ? ). Cela fait malheureusement partie de l'anime, de son ambiance générale.

Dans la même idée, les voix de personnages féminins doublées par des idoles ado boostées à l'hélium me filent envie de gerber. Cette niaiserie dégoulinante est très souvent couplée à une couleur de cheveux (naturelle !) prise au hasard dans le spectre lumineux visible (rose ! vert ! bleu ! youhou !)

Donc inutile de préciser que j'exècre ou méprise un nombre incalculable de productions récentes.

Pour la postérité...

J'ai lu ton petit truc pour la postérité, et je répondrais pas un loi qui n'a jamais été mise, mais qui est archi vraie!

La loi du bonnet D

Tout personnage féminin ayant 12 ans ou plus se verra constitué d'une poitrine surdimensionnée pour son âge, ne passant pas sous la barre du D et pouvant dépasser les bonnets traditionnels.

Y'a qu'à voir dans Higurashi Rena, Mion et Shion! Elles ont des poitrines vachement développées pour des filles d'environs 13 ans >_> Ou alors Karin chibi vapire! Karin à la poitrine de sa mère alors qu'elle n'a que 15 ans XD


Sinon, ce qui rend un animé mauvais pour moi...
-> Quand il n'y strictement aucune dose d'humour. C'est très rare, et pour ma part, un animé qui ne fait pas 2/3 blagues osées sur la poitrine surdimensionnée d'une fille(cf Karin chibi vampire), où un mec ne se fait pas taper par l'héroine dès qu'il la contredit ou encore qu'un des persos ne s'endort pendant qu'un autre parle dans un jargon scientifique, ce n'est pas un vrai animé(je suis de ses gens qui aime les mangas bien dosés)
-> Qu'à l'inverse il y ait trop d'humour et pas assez de sérieux. Quand l'histoire est juste que l'héroine veut séduire THE mec mais qu'elle fait la conne à chaque fois, que ses copines ne sont pas mieux décorés et que même les parents sont des fous, là je m'arrête direct et je supprime les épisodes de mon ordi.
-> Pas de véritable scénario. C'est rare, vraiment extrèmement rare même, mais j'ai vu certains mangas où les épisodes ne semblent pas se suivre, n'ont rien à voir les ns avec les autres et que même avec une chonologie, on se demande quelle est le but de l'histoire...
-> Le dessin. Ouais, reconnaissons-le! Si un manga a des graphismes qui ne sont pas à notre goût, et ben on regarde pas! Pour le moment, il n'y que les anciens mangas, qualifié aujourd'hui de "dessins animés" parce que les mangas n'existait pas en France y'a 10 ans, que je n'aime pas regarder. C'est triste, mais c'est comme ça.
-> Le fameux stéréotype de l'héroine nunuche, kawaii et totalement décalée. Je ne compte plus le nombre d'héroines de mangas qui sont étourdie, maladroite, rêveuse et bêta à peine sortie du lit et qui deviennent tout à coup sure d'elle, déterminée et courageuse dès qu'il s'agit de défendre sa meilleure amie ou une valeur importante dans les mangas(amitié, amour, vérité...)
Ce stéréotype m'énerve parce que je l'ai retrouvé à la suite dans 3 mangas(que j'ai beaucoup aimés) que je venais de voir.

Sinon, je ne vois pas trop pour le moment...

Le design est la première chose que je remarque dans un amine. Ok, Digimon n'a p-e pas le plus beau design, mais il est potable et c'est déjà mieux dessiné que pokémon selon moi.
Ensuite, oui le scénario doit être intéressant. j'aime pas les histoires d'amour niaise (sauf si c'est une parodie ), les style gore sans but (dans le genre Décadance, ce n'est pas un anime je sais mais c'est gore sans but et histoire -__-''), et j'aime pas les histoire trop réel. J'aime ce qui est fictif, irréel, qui sort totalement de l'imaginaire. (C'est ce qui manque dans les shojo à mon avis).

Je me fiche pas mal des clichés. Sauf encore ceux qui traite d'histoire d'amour (oh...c'est paradoxale ce que je dis XD Les clichés sont presque seulement dans les histoire d'amour ptdr!!). Mais bon les clichés les plus souvent vue et revues mais qui me fait aimé l'histoire tout de même, un héros seul ou avec des amis, un méchant à butter XD Ça c'est cliché toujours utilisé dans n'importe quel histoire presque lol.
Mais le cliché que je ne supporte pas mais pourtant on est envahi de ça partout (plus dans les fanfiction) la MARY SUE! argh!! La fille parfaite portant du bonet D, fesant fondre tous les gars sur son passages, est aussi l'héroîne d'une historie qui se tient pas debout parce que l'auteur décrit plutôt sa vie sentimnetale, ses amours avec les garçons et comment elle est belle,jeune et jolie et sexy...Ça me fait vomir ça XD Je préfère les héros plus proche de la réalité, qui sont comme ils sont, ayant leurs qualités et défauts.

C'est ça. Mais beaucoup de ce que j'ai décrit n'est pas seulement pour les mangas, mais pour les livres, les films et autres.

Hum Moi j'ai meme des exemple xD :

Je me suis mis a detester Tokyo Majin Gakuen Kenpuchu a cause du chara-disign..... pourtant pas si mauvais mais ça m'a degouté...

Les Romance niaise.... Ya les feux de l'amour pour ça xD, nan j'aime pas c'est tout xD

Le fanservice...... Tout un patacaisse pour BLeach ! Pourtant un Bonne animé mais pas le meilleur que j'ai vu....niveau de l'animation qui est tres mediocre selon moi.... Un Senar interessant mais pas super originale

HUm la non-originalité..... parfois ça passe et parfois ça casse.

Et point de vu Senario, si je peut pas me faire des film apres avoir vu un episode, L'anime n'auras pas une grande place dans mon crane.

xD Sinon je rajouterais aussi la musique... Il faut que les Opening Soient memorables ! (Par exemple Digimon Savers.... On Entendait Beliver avant que le mechant digimon soit detruit..... Ce qui gache un peu..)

GaoGomamon a écrit:

Je me suis mis a detester Tokyo Majin Gakuen Kenpuchu a cause du chara-disign..... pourtant pas si mauvais mais ça m'a degouté...

Mais qu'est-ce que vous avez tous contre les graphismes de Tokyo Majin ? Les animations sont très fluides et le reste est très travaillé (sauf peut-être le dernier épisode, où le designer semble s'être essouflé ). Je dirai que le problème de cet anime (que j'ai adoré, à nommer sûrement shonen de l'année) serait plus le fanservice à la pelle, mais comme dit plus haut, ça ne me pose aucun problème.

Sinon, comme on est dans un fofo Digi, je vais donner deux exemples expliquant mon choix dans le vote : les deux saisons que je déteste le plus.

Digimon Savers : l'air de rien, quand je creuse un peu, les histoires d'Ikuto et du père de Masaru sont plutôt originales, mais le scénario est tellement classique, que ça tombe dans le déjà vu. Je suis sûr que j'aurai adoré cette saison si l'intrigue était plus aboutie.

Digimon Frontier : là, c'est tout le contraire de Savers. Le scénario est très travaillé, il n'y a rien à dire. La façon dont les passés des personnages sont introduits est bien entamée et on entre dans l'action d'une manière très stylée. Mais les clichés viennent tout gâcher.

Et comme, dans l'ensemble, le public (et moi même) semble préférer Frontier à Savers, ça explique que le scénar compte plus que l'originalité, et donc mon vote. X3

Ensuite, hem, Ruki, le Pokémon de 1997 est peut-être parfois plus 'laid' que Digimon, mais les graphismes sont moins inégaux. Le seul anime que je connaisse pour l'instant, qui puisse battre Digimon dans la mocheté de ses dessins (et je le répète, dans pas tous mais la plupart des épisodes, c'est Beyblade. =P

mon avis sur la question (et Dieu sait que je suis difficile au niveau de la qualité d'un anime ou manga)

tout d'abord à la différence de raharu : les shoujo me font rien, la preuve j'adore FRUIT BASKET que je me met à redécouvrir (car la première fois que j'ai vu j'étais pas encore familiarisé avec la culture japonaise et aux valeurs qu'elles transmettent quand on est attentif comme aujourd'hui;
Par contre ma première barrière est la suivante : LE YAOI
Cette horreur qui bien représenté dans Sakura.

Seconde barrière : un anime avec 95% de mecs en héros (donc EXIT Sayuki). Ensuite en complément à cette barrière (mais c'est facultatif donc pas obligé pour que je considère un anime ou manga bon) : il faut une fille qui me plaise sur qui je pourrais centrer mon attention et dire à chaque fois que je la verrais dans l'histoire (ouais c'est copiiiiiiine XD c'est par exemple les filles que j'appelle "mon harem)

revenons maintenant au sujet :

Le scénario est en effet très important, il ne faut pas qu'il soit trop prévisible comme l'est en ce moment Naruto. Par contre une chose est claire pour moi : le scénario peut être 100% excellent, si je trouve que la morale qu'il véhicule est à chier, et bien je mettrai le scénario dans le même sac que l'anime (ex : Death Note).

L'animation y a pas à s'inquiéter car les japonais font des progrès à chaque fois faisant des dessins anim&z toujours plus beau. Quant au character disign c'est une réponse impossible à donner car chacun à ses goût en matière de disign (je l'ai dis moi même que je détestais les persos déssinés à la yaoi ou qu'il me fallait une fille que ej trouverai mignonne mais tout le monde a pas la même opinion que moi)

AH la romance niaise sujet que je crois je peux commenter le mieux parmi tout ce monde car ma spécialité de mangas est justement le romantisme (midori days, love hina, negima (un peu), suzuka, Shonan Junai Gumi (connu sous le nom de Young GTO en France, Nicky Larson, Ranma 1/2)
Eh bien tout dépend comme le scénario a été fait : si c'est un shounen avec que des combats alors OUI la fille qui ne supporte pas les combats peut devenit EXTREMEMENT CHIANTE (une certaine Inoue dans Bleach, une certaine Hinata dans Naruto). Par contre dans un manga étudié pour (Suzuka, Love Hina, Midori, Young Gto)être jouissif : la fille qui fait sa balèze dvient toute craintive dans certaine situation (c'est le noir et elle est toute seule donc va voir le héro) se met à se rapprocher du héro en espérant sa protection : et le héro NE SAIT PLUS QUOI FAIRE XD

la non originalité du concept : hum pour moi la non originalité est plutôt la lourdeur de gags à répétition : par exemple on a Ranma 1/2 où je peux compter dans chaque épisode 5 à 10 minutes avant que ranma devienne une fille ou que le père devient un panda (e çà c'est lourd à la longue). Dans Naruto c'est toujours kage bunshin ou ransegan etc. Dans Love Hina la lourdeur est Naru qui frappe Keitarou toutes les 5 minutes. C'est pourquoi je préfère Suzuka qui reprend le cliché du romantisme japonais (le jeune habite à coté de sa cible et la fille ne l'aime pas) mais ne refait pas les même erreur que love hina et même innove à chaque chapitre.

Pour le fan service : ...
...
...
La question ne se pose même pas :D:D


En bref j'ai rien voté du tout car tous ces éléments font un anime bon ou pas et je parle même pas de l'intro qui est clé aussi

Je suis d'accord avec carrément tout ce que tu dis, mais je tiens à préciser que Death Note ne véhicule aucune morale. Comme l'avait dit Watcha dans un certain topic, il n'y a aucune présence de valeur dans cet anime (pas de bien ou de mal), le spectateur peut donc être du côté de Kira tout comme de celui de L.

La morale est que tué n'est pas bien, que ce soit pour rendre justice ou par vengeance...Ok je sors! j'connais rien de l'anime ^^''

were< en effet je me suis trompé mais tu as donné l'utre moitié de la réponse :
il y a en fait deux morales
celle de L (tuer les assassins c'est mal) et celle de kira (tuer les assassins c'est bien)
ben crois moi que sur internet dans la la vie réelle : ça existe (malheureusment) des gens qui pensent comme kira (cela prouve que cette morale peut se transmettre comme toutes celles des autres mangas et donc pas à prendre à la légère)
et si j'ai dis que c'était à chier (désolé de l'expression) c'est tout simplement que dans le manga, la morale DOMINANTE est celle de Kira : personne (lecteur du manga en question) ne peut le nier.
mais bon n'en faisons pas un gros débat car c'est pas le sujet (de plus comme la plupart de mes arguments proviennent de faits vers la fin de la série : j'ai pas trop envie de gâcher la surprise donc si vous tenez tant que çà à faire un débat là dessus, c'est par MP)

Question difficile... Hum.

Tout d'abord, je pense qu'un manga c'est un tout. C'est à la fois une histoire, un certain style de dessin, des personnages attachants, un humour décalé... A la limite un manga mal dessiné mais qui a le reste peut être assez sympa à lire (voir génial, comme Shin Chan)
Or on retrouve quand même des bons mangas qui reposent presque tout sur leur character design (Bleach), ou sur les combats (Naruto, DBZ, One Piece), le tout avec un scénario très moyen.
Mais le pire pour un manga c'est vraiment de sombrer dans la médiocrité quand l'auteur est forcé à continuer son oeuvre alors qu'il n'a plus d'idées, comme Shaman King qui est un excellent manga jusqu'au tome 20, puis après ça part en un bordel pas possible (j'espère que Takei va se rattraper dans la vraie fin de Shaman King, parce que là, on touche le fond dans le tome 36).

Le meilleur manga selon moi est Death Note, un style de dessin excellent, des personnages charismatiques, pas trop de tomes (généralement un manga atteint son point culminant vers les tomes 13, 14, 15, or Death Note s'arrête à 13)... Même si pour un manga réaliste c'est un peu too-much par moment ^^
Mais il y a aussi FullMetal Alchemist (dont l'anime est un exemple de perfection), Noir, .hack//SIGN, Rurôni Kenshin et un tas d'autres mangas qui sont des chefs-d'oeuvres inimitables...

On a parlé d'animé mais c'est pas grave. ^^'